"Нельзя одному тащить семь чемоданов без ручек...", - Лия Санданова

Беседовала Юлия Черная

Сегодня в гостях у нашего журнала Лия Санданова, председатель совета клуба "Фирн", координатор Бурятского представительства СЦПОИ.

- Можно немножко подробнее об организации "Фирн"? (У себя в регионе вы известная организация, но думаю, что не все наши читатели о вас слышали...)

- Нашей организации 13 лет, мы появились в 1988 г. по инициативе нескольких человек, и вначале это был спортивный туристский клуб. Нас интересовала работа с детьми. Это было основное наше занятие - пешие походы в горах, в тайге, участие в соревнованиях - очки, голы, секунды, разряды, повышение туристского, альпинистского мастерства и прочее. Мы ездили на российские, всесоюзные соревнования и получали различные награды. На Саянах у нас есть любимое место - Шумакские минеральные источники. В небольшой горной долине на поверхность выходит более 100 источников. Это удивительное место, уникальное, памятник природы Бурятии. Путь туда лежит через горный перевал, самый высокий в Восточных Саянах. Проходишь туристский категорийный маршрут, а потом попадаешь в такую сказку! Очень популярен он среди туристов, особенно в последнее время: На Кавказе идет война, Памир и Тянь-Шань ушли в другие государства, и традиционные туристские регионы стали недоступными. Поэтому в Саяны увеличился поток туристов, а те, кто попадает на Саяны, обязательно хочет попасть на Шумак. Рыночная экономика у нас развивается, и вот иркутяне начали завозить туда группы на вертолетах. В общем, нагрузка увеличивается и увеличивается: Мы в 1993 году пришли туда с детьми и поняли, что нужно что-то делать, иначе долина просто погибнет, источники не сохранятся. На следующий год мы пришли с экспедицией, сделали мониторинг, описание источников и разработали стратегический план. На следующий год мы пошли туда с целью убрать мусор и вывезли его с гор. Это была очень большая акция, и когда о ней услышали, нам предложили написать заявку в частный американский фонд Global Green Grants. Мы долго думали. В то время шла очередная волна шпиономании, мы были еще "никакие", с точки зрения общественной организации. Нам все казалось, что они что-то от нас хотят получить, давая нам деньги. В конце концов мы написали какую-то немудрящую заявку, и нам выделили $1500. Мы сумели заказать вертолеты (тогда еще работали местные авиалинии), договорились с администрацией и вывезли мусор на санкционированную свалку в Тункинский район - более 2 тонн. Перед этим была громадная работа - его утилизировали, банки обрабатывали, что-то сжигали.

После этой практической экспедиции мы буквально каждый год ходим туда. Один раз ходили с учеными из Бурятского научного центра, которые провели исследования всех источников, написали рекомендации по пользованию водами (там есть радоновые ванны). Эти результаты можно использовать, они отданы местной администрации. Другой раз мы ходили с учеными-экологами, проводили там анкетирование отдыхающих, туристов. Потом ходили с экспедицией по маршруту, где определили, в каких местах поставить информационные щиты, где оборудовать стоянки. Все намеченное мы выполнили, причем на таком хорошем уровне: стенды - не ДСП, не ДВП, а как в городе, из современных материалов, - стоят уже три года под снегом и дождем и хорошо сохраняются. Мы думаем, что фронт работ там очень большой, можно сделать смотровые площадки и нужно продумать хороший познавательный тур, при этом сохраняя Шумакские источники как памятник природы... Где-то сделать тротуарчики, чтобы освободить некоторые участки от антропогенной нагрузки, где-то тропу перенести

- Обычно возникает такая проблема: мусор собирают, но через некоторое время он накапливается снова, и его приходится снова собирать, и так бесконечно. У вас уже какое-то время прошло после "генеральной уборки" Шумака. Сейчас уже можно снова заказывать вертолеты?

- Не знаю, вертолеты, наверное, пока не надо, но избежать этого пока не удается. Проблема той территории в том, что она без хозяина, "без глаза". Получается, что путь на Шумак лежит через Тункинский район, а сама территория источников относится к Окинскому району, который удален от этого места на многие-многие километры горной местности, бездорожья. Ближайший населенный пункт от Шумакских минеральных источников находится в 4-5 днях ходьбы. То есть для Окинского района эта территория находится на окраине, и заниматься они ею не могут по экономическим возможностям, даже если бы очень сильно хотели. А тункинцы хотели бы, так как там можно получать деньги, организуя сервис для туристов и отдыхающих, но не могут этого сделать, потому что административно к ним территория не относится. Такое вот губительное для Шумака противоречие. Нужен очень хороший план. И в последнее время мы очень старались, чтобы Окинская администрация все-таки договорилась с Тункинским национальным парком и они пошли на переговоры. И я надеюсь на это, потому что Шумак переживает нашествие.

- Это проблема всех популярных, красивых природных мест. Такое же творится сейчас на Алтае. Может, нужно искать какие-то общие технологии, обмениваться?

- В связи с тем, что ЮНЕСКО этот год объявил годом экотуризма, мы хотим в районы, обладающие наибольшей туристской привлекательностью, выехать с семинарами, на которые пригласить местных жителей, чтобы они понимали, что красота, которую они видят каждый день - это их ресурс. И не сиюминутная выгода, когда они дерут с туристов бешеные деньги за аренду коней и тому подобное, а именно развитие этих территорий, придание им еще большей привлекательности, развитие сувенирной продукции, экологически чистых пищевых, молочных продуктов, рынка лекарственного сырья. Как раз вот это - ресурс для жизни их детей, их внуков, который можно будет использовать многие годы, сохраняя эти красивые места.

- История организации накладывает отпечаток на ее настоящее и ее приоритеты. Как вы думаете, ваше туристическое прошлое наложило такой отпечаток? В чем это сейчас проявляется?

- Почему люди раньше уходили в туризм, альпинизм, интересные и неординарные люди? Потому что это другая жизнь, другие ценности. Может быть даже, это какой-то уход был - клубы авторской песни, какой-то свой мир. В горах не действуют социальные условности, не имеет значения, есть ли у тебя "квартира-дача-машина-должность". Сразу проявляется человек - надежен или нет. Плохих людей там практически не было - сразу видно, если "не наш человек". То абсолютное доверие, которое существует в такой среде, когда ты можешь позвонить, и тебе позвонят с любой проблемой, и не будет отказа в помощи. Доверие, открытость, дружба, "чувство локтя" - эти корпоративные правила из туризма перешли в нашу организацию. Мы начинали вчетвером, и подключившиеся к нам люди тоже переняли это. У нас вообще много людей, много молодежи из туристской среды.

- В общем-то, вам нравится команда, с которой вы работаете?

- Конечно.

- Как вы думаете, это вы привлекаете людей или дело, которым вы занимаетесь?

- Я думаю, прежде всего, дела. Эржена Баторова, она сейчас директор представительства Агентства социальной информации (АСИ-Бурятия), заканчивает в этом году университет, пришла к нам на семинар, после семинара работала как волонтер несколько лет. А потом, когда мы начали работать с АСИ, у нее оказалось великолепное будущее, она замечательный руководитель АСИ. Лариса Батоцыренова из Новосибирска приехала за мужем когда-то в Улан-Удэ и пока находилась дома с маленьким ребенком приходила в "Фирн" как волонтер. Ей давали кучу бумаг на английском языке, она уносила, переводила, приносила. Потом, когда ребенок стал побольше, она стала преподавать в университете и по-прежнему работала в офисе волонтером, и только в позапрошлом году мы ее взяли в штат переводчиком. Просто людям нравится, как мы живем, общаемся, работаем, и они остаются. Никто же не заставлял Эржену и Ларису ходить к нам, никто не обещал устроить на работу. Просто они считали, что им это нужно.

- Какие сейчас в "Фирне" идут проекты?

- С 1997 года мы получили предложение стать представительством Сибирского Центра поддержки общественных инициатив в Бурятии. После долгих раздумий мы дали согласие и вот уже несколько лет работаем по этой программе. Это программа долгосрочная, и мы работаем не только с общественными организациями экологического направления, но и со всеми другими общественными организациями.

Еще один наш долгосрочный проект - "День Байкала", есть проект "Международный зеленый поход" и сейчас идет интересный проект "Зеленые страницы Байкальского региона". Мы являемся партнерами в долгосрочном проекте, который называется "Living Lakes", работаем с Tacis по созданию Центра социального партнерства.

- Но "День Байкала" - это ведь не только ваш проект?

- "День Байкала" - это проект, праздник, рожденный по инициативе общественных организаций. И чем он хорош, чем он лично меня привлекает - он очень своевременно появился. В свое время иркутская организация "Байкальская экологическая волна" проводила межрегиональный семинар по экологической проблематике, и в нем участвовали несколько бурятских организаций. На этом семинаре возникла идея о празднике "День Байкала", красивая идея, которая объединила бы многих, подвигала, инициировала бы большие и малые дела для Байкала, повышала бы активность и т.д. И тогда на этом семинаре поручили "Волне" заняться продвижением этой идеи в Байкальском регионе. "Волна" обратилась в свой Комитет по экологии, те поддержали идею и написали совместное письмо в свое Законодательное собрание. Депутаты решили, что такой праздник нужен и приняли постановление. И уже от Законодательного собрания Иркутской области пошли соответствующие письма в Читинскую область, в Народный Хурал Республики Бурятия. Законодатели в этих регионах тоже поддержали идею. Таким образом, "День Байкала" с 1999 г. является официальным праздником на Байкальской земле. Он принят в Читинской и Иркутской областях, Усть-Ордынском национальном округе и Республике Бурятия. Первый праздник состоялся в Иркутске, в августе 1999 г. Организаторы пригласили большую бурятскую делегацию, и там я официально сказала, что следующий "День Байкала" мы проводим у себя. И так получилось, что теперь он идет по Байкальской земле. В 2001 г. наибольшая активность была в Читинской области, а следующий праздник должен пройти либо в Усть-Ордынском национальном округе (с ними сейчас проводятся переговоры), либо мы проводим уже большой межрегиональный праздник.

- А удалось уже что-то сделать, чтобы это был праздник не только для экологов и экологических организаций, но и для более широкой общественности?

- Да, я считаю, что это удалось. Мы, организуя праздник в 2000 г., в начале февраля, на информационной встрече некоммерческих организаций, которые мы традиционно проводим, объявили, что есть такая идея, если вы хотите войти в состав оргкомитета, то приходите в такое-то время. И с февраля до сентября оргкомитет собирался каждую неделю и сам для себя придумывал, что будет: на какие целевые группы будет направлена PR-кампания, слоган кампании, стратегическая цель кампании, краткосрочная цель, кому пишем письма, кого приглашаем, где и на что ищем ресурсы. На Дне Земли, в конце апреля, мы объявили окончательный состав оргкомитета. В конце концов у нас сложилась коалиция из почти сорока общественных, коммерческих и государственных организаций. И в мае был создан государственный оргкомитет, куда вошли руководители 15 министерств и ведомств. И такой огромной коалицией (председателем нашего оргкомитета был второй человек в Республике, первый зам. председателя правительства, а я была сопредседателем от общественников), собираясь вместе, мы решали все вопросы по проведению "Дня Байкала". Это не один день, не одно воскресенье в конце августа, это большая кампания. На протяжении всего года можно делать что-то для Байкала, во имя Байкала, и потом это показать уже в рамках кампании "День Байкала". Мы считаем своим достижением, что правительство решило конкурс "Чистое село Бурятии", "Чистый двор" проводить ежегодно на свои средства. В этом году такой конкурс был проведен уже без нашего участия: правительство объявило конкурс, они сами подвели итоги, сами наградили победителей.

Когда мы рассказали о своем опыте проведения праздника, иркутяне тоже пришли к выводу, что следующий оргкомитет они будут проводить вместе с Советом общественных организаций, независимо от того, экологические это организации или нет. А на самом деле, мне кажется, коалиция придала всему этому событию народный дух, потому что каждый считал, что это его дело. Каждая из организаций - членов оргкомитета, их было 39, каждая из тех, кого мы еще вовлекли. Действовали без приказа, по велению души. Получился такой народный трудовой праздник.

- Когда ряд организаций работает вместе, между ними появляются новые связи, которые влияют на дальнейшую работу. Вы уже сказали, как эти связи повлияли на госструктуры - в этом году они уже проводят ваши конкурсы, а между общественниками вы видите такие связи?

- Конечно, такие связи появились. И наше глубокое убеждение, что нужно как можно больше идей отдавать. Нельзя одному тащить 7 чемоданов без ручек - это очень тяжело и бесперспективно. Отработали технологию, например, ярмарку сделали, потом говорим: кто в следующем году хочет ярмарку провести? Пожалуйста - проводите. Госкомитет по делам молодежи у нас перенял технологию ярмарок, они уже провели две на бюджетные средства, и мы очень рады. Нам нужно идти вперед, что-то другое уже придумывать. А работа в коалиции - это уже просто правило. Наши организации вспоминают: как вы нас учили работать вместе, уговаривали объединяться, а сейчас уже просто, когда происходят информационные собрания НКО, которые у нас в традиции, когда может придти любая организация - во-первых, рассказать о себе, о своих проектах, пригласить участвовать в мероприятиях, во-вторых, предложить свои ресурсы для других организаций. Когда ты делаешь какое-то дело вместе, ресурсов меньше требуется.

- Из вашего рассказа получается, что роль общественников не так уж мала и они, объединившись, могут сделать какое-то большое дело. Но история с ввозом ОЯТ показала, что по всей России дело обстоит не так уж и хорошо. Что бы вы посоветовали общественникам, чтобы они были более значимы, чтобы их влияние выросло?

- Мне кажется, что причина нашего поражения в борьбе против ввоза отработанного ядерного топлива не в том, что общественность плохо работала или чего-то недоделала. Здесь причина глубже. Как всегда, экология идет вразрез с экономикой, особенно остро в нашем, Байкальском регионе. Казалось бы, Участок Всемирного Наследия, принят закон о Байкале, но мы сплошь и рядом сталкиваемся с противоречиями между экологическими принципами и экономической выгодой. Общественникам я бы посоветовала становиться профессиональнее. У нас общественная деятельность в большинстве случаев идет все-таки от души, по инициативе самих людей, которые решают социальные проблемы регионов, у нас нет таких профессиональных грантмейкеров, как на Западе, которые профессионально пишут проекты, получают на них деньги. У нас Третий сектор - это общественная деятельность, это движение души. Болея за свое дело, не жалея на него ни времени, ни сил, работая от души, нужно еще и становиться профессионалами.

- Вы упомянули о "Зеленых страницах Байкальского региона". Что это за проект?

- Так будет называться справочник, который очень востребован. Когда писали этот проект, мы вспоминали свои мучения, и наши мучения как консультантов, когда люди приходили и спрашивали: "что теперь, кто теперь, к кому обращаться с вопросами по охране природы?". Реорганизация и исчезновение Госкомэкологии, такая закрытость информации о том, что же все-таки произошло. К тому же, Байкальский регион - это особый регион. Байкал аккумулирует вокруг себя, определяет культуру, экономику, даже, я бы сказала, физиологию людей в этом регионе. И если бы возник такой субъект Федерации под названием "Республика Байкалия" или еще что-то, мне кажется, это было бы правильнее, чем сегодняшние Иркутская, Читинская области и Бурятия. И многие инициативы, например, экологические, делаются сейчас межрегиональными в Байкальском регионе. И справочник мы хотим сделать именно для Байкальского региона, потому что все наши территории очень тесно связаны. Справочник будет начинаться с координат и описания Московского Комитета ЮНЕСКО, затем все соответствующие государственные структуры и общественные организации. Справочник будет на двух языках, мы постараемся, чтобы это было красивое издание и долгосрочное. Как известно, все справочники обречены на короткую жизнь, информация устаревает очень быстро, поэтому мы думаем оставить свободные места, куда можно будет вписывать изменившиеся координаты организаций. Такой рабочий справочник задумывается.

- А вот немецкий проект - что это такое?

- "Living Lakes" - это партнерский проект по сохранению озер мира. Его инициировал Global Nature Fund, и сейчас у них есть партнеры в 20 странах мира. От России партнером являются две байкальские организации - "Фирн" и "Грань". Я смотрю с оптимизмом на деятельность GNF и думаю, что она принесет плоды в будущем. Создав эту сеть, они сейчас много работают над ее именем и имиджем, работают над своей издательской продукцией по тематике "Живые озера". Раскрутив свое имя, они хотят привлекать средства, чтобы поддерживать совместную деятельность на озерах. Пока прошло шесть международных конференций по этому проекту, и последняя, шестая, проходила в Улан-Удэ, и было принято еще одно озеро из Филиппин. Подключиться к проекту могут только те организации, которые уже ведут на своих озерах природоохранную деятельность. Один-два раза в год проходят конференции на разных озерах мира. Были конференции в Германии, Африке, Америке и Японии, теперь в России, на Байкале. Это очень хороший опыт, привозится классный стендовый материал, очень много материала раздаточного. С одной из американских организаций мы хотим делать совместный проект. Когда в дельте Селенги появилась проблема, GNF нашел средства, мы передали их Намзалову - это профессор, доктор наук, директор Института экологии, и он со своей командой выполнил очень хороший проект. GNF вступил в оргкомитет по проведению "Дня Байкала" - Global Nature Fond прислали нам письмо и сказали: мы хотим быть 40-й организацией, что вы можете нам предложить? Мы подумали, что может, не просто провести конкурс рисунков или стихов (это уже достаточно традиционно, а наши дети способны на большее), и решили объявить конкурс практических детских проектов "Живой Байкал". Global Nature Fond предоставил 1000 евро. Конкурс успешно завершен. В работе жюри приняли участие представители организаций и фондов не только из Улан-Удэ, но и Москвы, Новосибирска, в том числе ИСАР-Сибирь, предоставившие свои призы. Спасибо им всем. Сейчас началась реализация 4-х поддержанных проектов.

- А у вас уже есть опыт удачного взаимодействия с бизнесом?

- На "День Байкала" у нас было 3 коммерческих компании, которые входили в оргкомитет. Одна из них - "Информационные системы Бурятии", крупный провайдер, второй по величине в Бурятии - создала и поддерживает сайт "Дня Байкала"; другая компания на все акции, мероприятия привозила свою воду для детей, молодежи, очень весело, эмоционально: Массу воды влил в наш праздник "Нарзан". С помещением для собраний оргкомитета нам помогла самая "крутая" международная гостиница в Улан-Удэ "Гэсэр" - она предоставила нам свой бизнес-центр, и "отвязные" общественники собирались в этом бизнес-центре за огромным овальным столом. Это был их вклад, они тиражировали наши материалы (у нас была такая листовка, в которую каждую неделю записывались новые дела, и ее раздавали всем вновь пришедшим, чтобы они включались в работу).

- Но я знаю, что у "Фирна" есть свой опыт коммерческой деятельности.

- Действительно, в СЦПОИ развивалась программа "Оказание платных услуг". Эта ситуация назрела давно: огромный опыт работы, отличное знание региона и имеющиеся связи за рубежом. Два года назад была открыта туристская компания - молодые члены клуба "Фирн" создали ее, она успешно работает. Сейчас переводчик и экскурсовод этой компании находится на международной турвыставке, на которую от России приглашено всего 2 фирмы - "Дерсу Узала" из Москвы и "Фирн трэвел" из Улан-Удэ. Ребята работают достаточно профессионально. Участвовали в международной конференции в Алма-Ате, которая была посвящена наступающему году экотуризма, и там были очень многие организации ВТО (Всемирная туристическая организация), много различных фирм, и там наш представитель выступал с докладом. И то, что нашу фирму пригласили в Ганновер, тоже, я думаю, является свидетельством профессионализма ребят. И огромные площади предоставлены для нашей фирмы бесплатно - вы знаете, сколько стоит каждый метр, а ребята сделали 3 баннера размером 2 на 1 м. За время работы приняли туристов из разных стран Европы, Азии, Америки. Таковы их успехи.

- Они вам-то помогают?

- Конечно. Например, на "День Байкала" в 2001 г. мы делали такую фишку: изготовили огромный баннер, размером 20 на 13 метров, и разместили его на самом высоком здании в городе, над входом, оно еще на горе стоит. Этот баннер закрыл солнце на семи этажах гостиницы "Бурятия". Изготовление баннера было частично профинансировано "Фирн трэвел".

- Среди грантодателей существует мнение, что в последнее время заявки стали менее оригинальными, менее интересными, то есть люди как бы научились просить деньги, и уже стало меньше оригинальных идей. Появились технологии написания заявок, и исчез творческий подход. Вы разделяете эту точку зрения?

- Вообще-то я не грантодатель, и такого среза большого у меня нет, но я сегодня посмотрела годовой отчет Фонда Сороса, и там масса интереснейших идей в выполненных проектах. Мне кажется, это очень сильно зависит от политики фондов. Я бы сказала, что фонды разрабатывают малоинтересные предложения для общественников. Как правило, много лет они шли на развитие и общую поддержку некоммерческих организаций, и сейчас у них тоже своя определенная политика. Например, в "Евразии" 3-4 основных направления, и выбора мало. На экологические проекты тоже существует монополия - только ROLL дает деньги на большие проекты - до $40000. Больше таких фондов, финансирующих природоохранную деятельность, нет. Любая монополия узка, и это проблема.

- Если бы у вас была возможность провести конкурс грантов, как бы вы его провели, на что бы хотели потратить деньги?

- Мне бы хотелось поддержать сильные организации, профильные. "Фирн" как ресурсный центр - это хорошо. Но когда мы готовились к Гражданскому форуму, собрали организации, которые вошли в состав оргкомитета, стали выбирать председателя, все сказали: "Конечно, Лия". На вопрос "Почему я?", мне популярно объяснили, что только в нашей организации есть люди, освобожденные от другой деятельности и работающие только в "Фирне". В других организациях люди ходят на основную работу, а общественной работой занимаются в свое свободное время. Понятно, что у нас тут возможностей больше. Мне бы хотелось, чтобы появлялись подобные большие ресурсные центры, которые бы вели программную деятельность, осуществляли техническую, информационную поддержку. Тогда общественная (экологическая, молодежная, правозащитная и т.п.) работа пошла бы в 10 раз лучше. Экологических организаций у нас, конечно, больше, это связано с тем, что мы находимся в Байкальском регионе. Все наши районные ресурсные центры, которые есть сейчас в сельских районах Бурятии, возникли на базе экологических организаций, и они уже достаточно сильные - имеют помещение, технику, Интернет, собственные издания.

- Как вы думаете, почему у наших общественников есть проблема связи со СМИ, откуда такая проблема? СМИ не интересно, чем занимаются общественники или общественники не могут себя подать?

- Мне кажется, в этой проблеме истина посередине. СМИ, конечно же, еще не видят в общественниках и в их деятельности серьезных информационных поводов. И не воспринимают общественников как источник интересной информации. А общественники - это же совершенно особый народ - не всегда умеют приготовить материал для СМИ и т.д. Есть приемы, о которых вы знаете (выделение ключевой фразы, чтобы она сразу привлекала внимание и др.). Мы учим общественников, проводим семинары по PR. Эржена, я бы сказала, пытается решать проблему в целом по Бурятии. Мы говорим на каждом собрании: если у вас произошло какое-то событие, просто позвоните по телефону Эржене, не надо ничего писать. В общем, вначале мы их учили писать, потом Эржена стала делать это за них, теперь они снова учатся писать, потому что многим понравилось, и они сами хотят попробовать. Так что это проблема двойная, и нужно идти навстречу друг другу.

Мы в Бурятии с 1999 г. проводим конкурс социальной журналистики "Терра инкогнита, или Что такое Третий сектор?" Номинации каждый год меняются. В прошлом году у нас эту технологию перенял СЦПОИ, их поддержал Сибирский федеральный округ, и в 2001 г. этот конкурс был проведен на территории всего федерального округа. Сейчас во всех субъектах отбирают лучшие работы, к концу января они придут в Новосибирск, здесь выберут лучших журналистов, пишущих на социальные темы, и они будут награждены по нескольким номинациям. На нашем информационном бюллетене "Мельница успеха" изображена мельница, и на ветряке - четыре лопасти: НКО, государство, бизнес и СМИ. То есть мы считаем, что с ними надо работать так же плотно, так же неустанно, как и с другими секторами. Иначе работа будет просто бесполезна, безуспешна. В этом году мы ввели номинацию в этом конкурсе - "Общественное признание", когда общественные организации подают какого-то журналиста и обосновывают, почему они его подали на эту номинацию, и прикладывают 2-3 материала - статьи, аудио- или видеокассеты. Десять общественных организаций выдвинули журналистов, и журналистам было очень приятно, что общественники видят и ценят людей, которые интересно пишут об их жизнедеятельности. Этот конкурс у нас стал уже "домашним", привычным, люди подают много работ. В прошлом и позапрошлом году президент Республики Бурятия учреждал на нашем конкурсе три премии для журналистов, в этом году профинансировал нам проведение семинара и издание "Сборника полезной информации для журналистов".

- Лия, а вам никогда не становится обидно, когда вашу идею берут, воплощают и подают как свою, без ссылки на "Фирн"?

- Так бывало. Мы подготовили листовки с ламами буддийского дацана для распространения на Шумаке и среди местных жителей в Тункинской долине. Получились очень интересные тексты, но потом мы увидели их в одном из иркутских журналов напечатанными без ссылок на нас. Сначала порасстраивались, а потом подумали - люди почитают и узнают. Ведь им не важно, кто написал, важна информация. Такое бывает, конечно, нужно предельно корректно использовать чужую интеллектуальную собственность.

- У каждого человека есть такой момент в работе, когда все - он устал, все надоело, и кажется, что нужно все бросить, оставить эту работу. В такие моменты что вы вспоминаете о своей работе, что дает вам силы продолжать? И бывают ли у вас вообще такие моменты?

- Конечно, у всех бывает, и усталость очень сильно накапливается, потому что работаешь с людьми. Суетная работа: Я несколько раз в год просто рюкзак собираю, прихожу в офис и говорю: "завтра меня не будет". Через 3 - 4 дня я появляюсь, у меня такой срок разгрузки. А вообще это проблема. Мне кажется, какой-то из фондов должен этим заняться! Существуют же, например, кризисные центры для женщин, подвергающихся насилию в семье...