Сергей Шапхаев о монгольских ГЭС и проблемах Байкала

Сергей Шапхаев: заложником ситуации с монгольскими ГЭС становится Байкал

Интервью Сергея Шапхаевадиректора Бурятского регионального объединения по Байкалу, телеканалу «Байкал АТВ».

Ведущий:  Сергей Герасимович, добрый день! Расскажите, почему строительство ГЭС на реке Селенга и ее притоках на территории Монголии так заинтересовало бурятскую общественность?

Шапхаев С. Г.: В первую очередь потому, что сейчас мы переживаем маловодный период, воды в Байкале стало гораздо меньше. Это повлекло за собой социальную напряженность – прежде всего в прибрежных районах: торфяники горят, из части колодцев вода ушла, и поэтому люди понимают, что если еще построить плотину на Селенге, то ситуация усугубится еще больше. Тем более, что по прогнозу гидрологов этот маловодный период может продлиться до 2020 года, то есть это долгоиграющая история. Поэтому в прошлом году, в начале года жители Кабанского района, Тарбагатайского района, часть жителей Булганского аймака Монголии при поддержке неправительственных организаций Монголии и России написали жалобу в Инспекционный совет Всемирного банка, где обратили внимание, что при разработке проектной документации двух ГЭС из этих трех, это ГЭС «Шурен» на Селенге и ГЭС «Орхон» (правый приток Селенги) были нарушены правила банка. В частности, монгольская сторона не провела общественные слушания на территории России по этим проектам в то время, как на территории Монголии такие слушания состоялись.

Ведущий: А банк какое отношение имеет к этому строительству?

Шапхаев С. Г.: Дело в том, что Монголия получила кредит, как бедная страна, от Всемирного банка на разработку проектной документации двух ГЭС: ГЭС «Шурен» в основном русле Селенги и ГЭС «Орхон» - это правый приток Селенги. При чем ГЭС «Орхон» - это проект, который предусматривает отвод части воды по каналу в пустыню Гоби для поддержки горнорудных предприятий, которые сейчас там добывают уголь, а этот уголь поставляется в Китай. Скорее всего, строительство этих ГЭС в последующем, когда проектная документация будет разработана, будет финансировать Китай, потому что в первую очередь именно Китай заинтересован в том, чтобы часть воды Селенги ушла в Гоби и была выработка электроэнергии.

Ведущий: Я так понимаю, что ГЭС «Шурен» и ГЭС «Орхон» еще в далеком плане, пока чисто на бумаге. А вот ГЭС «Эгийн-Гол» уже практически вот-вот начнут строить. Что это за ГЭС и почему мы или Всемирный банк не может повлиять на ее строительство?

Шапхаев С. Г.: Да, ситуация развивалась так, что вот эти две ГЭС («Шурэн» и «Орхон»), которые финансирует Всемирный банк, фактически явились ширмой или прикрытием для третьего проекта, наиболее опасного, который уже практически завершен и общественные обсуждения которого не проходили. ГЭС предполагается построить на реке Эгийн-Гол – это левый приток Селенги. Эгийн-Гол вытекает из Селенги и там, где Эгийн-Гол впадает в Селенгу, сток Селенги увеличивается примерно в два раза, то есть это очень крупный приток, и по мощности вот этих трех гидроэлектростанций ГЭС «Эгийн-Гол» наиболее мощная. Сейчас проектирование осуществляла французская инжиниринговая компания, которая позиционировала себя в Монголии, как компания, которая отвечает всем европейским и международным стандартам прозрачности, но на самом деле никакой документации ни монгольской, ни российской общественности не было предъявлено. Более того, когда в марте прошлого года по просьбе монгольских неправительственных организаций приехала миссия ЮНЕСКО для того, чтобы ознакомиться на месте, там, где будет эта плотина Эгийн-Гол, ей даже не дали проект в полном объеме, а дали только презентацию, картинки. И поэтому сессия ЮНЕСКО, которая состоялась в начале июня прошлого года в Бонне, приняла решение о том, что монгольская сторона обязана предоставить проектную документацию в полном объеме и не начинать реализацию проекта до тех пор, пока не будет получена рецензия от Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО – то есть ЮНЕСКО в этом плане стоит на нашей стороне. Кроме того, комитет ЮНЕСКО также принял еще ряд решений по Байкалу, в частности, о проведении стратегической экологической оценки всех проектов ГЭС, включая и существующие, и проектируемые. То есть Россия и Монголия должны сделать совместную стратегическую оценку и разработать менеджмент-план по управлению участком всемирного наследия «Озеро Байкал» - это уже касается российской стороны. Но пока эти работы идут очень вяло, нас это тоже очень беспокоит.

Ведущий: Вот, вы говорите, что ЮНЕСКО запретило начинать какие-либо работы до своей экспертизы, но фактически работы там уже начаты на Эгийн-Гол?

Шапхаев С. Г.: Да, фактически Великий народный хурал уже одобрил проект, а Монголия – это все-таки парламентская республика, там такого рода вещи утверждаются хуралом, и вот они одобрили начало подготовительных работ, работы начаты, деньги выделены Эксимбанком Китая, то есть за спиной этого проекта стоит Китай. Мы считаем, что это прямое нарушение международных обязательств Монголии, потому что Монголия так же, как и Россия, подписала и ратифицировала Конвенцию о всемирном природном и культурном наследии, а текущая ситуация является прямым нарушением конвенции. Мы в своем протоколе общественных слушаний в Кабанске также отразили этот момент.

Ведущий: Насколько я знаю, сейчас у Китая есть намерение построить завод по бутилированию байкальской воды, здесь в Бурятии, но своим решением о строительстве Эгийнгольской ГЭС они фактически перекрывают приток воды в Байкал. Как вам кажется, нет ли здесь какого-то противоречия для китайской стороны?

Шапхаев С. Г.: Я думаю, что противоречия налицо, и наша задача – указать правительственным структурам Китая на наличие этих противоречий, потому что проект по строительству завода бутилированной воды очень крупный. Просто хочу отметить, что 2 млн тонн – объем выпуска завода, когда он выйдет на проектную мощность, примерно равен объему вообще всего мирового рынка бутилированной воды. Естественно, что Китаю этот проект очень выгоден, так же, как и России, поэтому тут китайское правительство и руководство должны делать выбор: либо то, либо это. А выработка электричества на Эгийн-Голе… Ну, во-первых, это относительно небольшая станция, это примерно десятая часть от выработки Иркутской ГЭС, и на общественных слушаниях в Кабанске представитель «Иркутскэнерго» прямо заявил о том, что они готовы рассмотреть возможность переброски части электроэнергии в Монголию по более низким тарифам, чем сейчас. Но для этого нужно, чтобы этот вопрос был согласован с «ИнтерРАО» и Федеральной службой тарифов, которые отвечают за эти вопросы и экспорт электроэнергии. То есть, это не компетенция «Иркутскэнерго» - «Иркутскэнерго» просто заявляет, что они готовы.

Ведущий: Строительство этих ГЭС в Монголии – жизненная необходимость для страны? У них реально нехватка электроэнергии? Либо это некий политический шаг? Мы вам перекрываем практически всю Селенгу, сокращаем водосброс Селенги и дальше делайте, что хотите.

Шапхаев С. Г.: Этой проблеме уже лет двадцать, и последние пять лет я наблюдаю, в том или ином объеме, за развитием событий. И да, мне кажется, что здесь все-таки превалирует политический аспект. Дело в том, что сейчас в Монголии началась избирательная кампания по выборам в Великий народный хурал, и есть разные политические партии – например, есть партии зеленых, которые против строительства этих ГЭС, потому что пострадает номадное животноводство или будут затоплены лучшие пахотные земли Монголии, если мы говорим о ГЭС «Шурен». И в то же время есть партии, которые считают, что Монголия должна быть энергетически независимой от своего северного соседа. Вот такой патриотический угар наблюдается, собственно, как и у нас в России. Поэтому такое противоборство идет между разными сторонами. В результате заложником этой ситуации становится Байкал.

Ведущий: На слушаниях накануне вы говорили, что у Монголии существуют и другие компромиссные варианты получения электроэнергии. Что это за варианты, прежде всего?

Шапхаев С. Г.: С нашей точки зрения, самый приемлемый (это я как эколог говорю) вариант представляется собой очень крупный проект, который входит в крупную инвестиционную программу – это создание энергетического кольца Азии. Одним из ключевых компонентов этого энергетического кольца является строительство очень крупных ветро-солнечных станций в пустыне Гоби на территории Монголии. Спонсорами этого проекта являются Китай, США, Германия, Япония, Корея и, естественно, Монголия. Россия тоже обозначила свое присутствие в этом проекте. Выработка электроэнергии, когда эти ветро-солнечные станции выйдут на проектную мощность, будет такова, что Монголия будет экспортировать электроэнергию. Естественно, все эти ГЭС не понадобятся. Мне кажется, что это хороший вариант, России нужно более энергично включиться в этот инвестиционный проект. Роль России здесь заключается в том, чтобы стабилизировать напряжение, которое, естественно, возникает в возобновляемых источниках электроэнергии. Они очень сильно зависят от сезонов, сезонных колебаний температуры. Для этого нужно пробросить и удлинить ту ЛЭП-500, которая уже проложена в Монголию, в пустыню Гоби, для того, чтобы стабилизировать эти скачки напряжения. И поэтому та инициатива «Иркутскэнерго», о которой они говорили на слушаниях, вполне укладывается в этот проект «ГобиТЭК» - проект строительства крупной ветро-солнечной станции. Кроме этого, я думаю, это даст толчок в развитии возобновляемых источников энергии у нас на территории России, потому что это будет означать доступ к технологиям. Если Россия участвует в этом проекте, она получает доступ к самым современным технологиям.

Ведущий: Сергей Герасимович, немного подытоживая наш разговор: как можем мы, российская сторона, повлиять на строительство? Вообще, можем ли мы повлиять на строительство или «нестроительство» этих ГЭС? Что нужно предпринять, то нужно сделать?

Шапхаев С. Г.: Я думаю, что у российской стороны есть все механизмы влияния на эту ситуацию. Давайте не будем забывать, что сейчас решается вопрос об аннулировании задолженности Монголии по тому кредиту, который был еще выделен при Советском Союзе: 15 млрд. долларов. Мне кажется, что, когда речь идет о Байкале, где 80% запасов поверхностной пресной воды России, 20% мировых, можно этот вопрос так поставить, что мы вам гасим кредит, а вы, пожалуйста, уж соблюдайте международные договоренности, которые вы сами подписали. Второе направление – это, естественно, то, что мы делаем, а мы работаем непосредственно с кредитором – Всемирным банком, и Всемирный банк имеет очень высокие экологические стандарты и, в частности, они большое внимание уделяют учету мнения общественности, как на территории Монголии, так и России. Поэтому у нас есть свой канал воздействия на ситуацию по общественной линии. Ну и, наконец, не надо забывать, что существует три межправительственных соглашения между Монголией и Россией: о торгово-экономическом сотрудничестве (возглавляет структуру, которая реализует это соглашение, министр природных ресурсов и охраны окружающей среды РФ Сергей Ефимович Донской), об охране окружающей среды (с нашей стороны – это Амирханов Амирхан Магомедович, который прекрасно осведомлен об экологических проблемах Байкала), и соглашение о трансграничных водах (с российской стороны уполномоченным является Селиверстова Марина Валерьевна, которая возглавляет Росводресурсы). Через эти структуры делаются попытки влиять на ситуацию с монгольскими ГЭС, но пока достаточно вяло, и мне кажется, что более активную позицию должен занять наш МИД.

Ведущий: Вы говорили о том, что Россия прощает более 15 млрд. долларов Монголии. Это прощение долга было инициировано до того, как стало известно о строительстве ГЭС или это все параллельно идет? Вообще, связано ли это между собой?

Шапхаев С. Г.: Я думаю, что связано. Возьмем, например, последнее заседание межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству: там есть экологический блок, который С.Е. Донской проводил в Улан-Баторе вместе со своим замом с заместителем председателя правительства Монголии. Там рассматривался целый комплекс вопросов. В частности, С.Е. Донской предложил создать рабочую группу и предоставить ей информацию о ГЭС на Эгийн-Голе. Но монгольская сторона очень уклончиво ответила на это предложение. Мне кажется, нужно проводить более агрессивную политику по этим вопросам, действительно чувствительным для нашей страны.

Ведущий: Можно ли обменять 15 млрд. долларов на «нестроительство» ГЭС или такой вопрос пока не стоит в повестке?

Шапхаев С. Г.: Понимаете, мы с Монголией связаны рядом разных других проектов: строительство железной дороги, поставки мяса. Все это нужно решать в комплексе, но мне кажется, что Монголия ждет четкого, акцентированного высказывания мнения со стороны президента Российской Федерации.

Ведущий: Еще такой вопрос, можно ли считать монгольскую инициативу строительства ГЭС неким элементом шантажа по поводу того, чтобы Россия отменила кредитное обязательство Монголии либо вообще оказывать какое-либо политическое давление на Россию?

Шапхаев С. Г.: Когда велись переговоры по этим трем направлениям, трем структурам, то монгольская сторона особо и не скрывала своих намерений. Они прямо говорили: «снизьте тарифы, вы нам поставляете электроэнергию по очень высокой цене, нам это невыгодно», особенно зимой для работы «Эрдэнэта», который, кстати, был построен на советские деньги – крупнейший в мире комбинат по добыче меди. Тарифы не снижают, хотя я не вижу тут никаких проблем, потому что с точки зрения стоимости воды в Байкале – это просто мизер. Поэтому, мне кажется, что российская сторона должна проявить большую гибкость в этом вопросе, тогда эти проблемы можно будет решить.

Плотина.Нет!

Комментарии материала:

Разместить комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Другие материалы

IX Международная конференция "Реки Сибири и Дальнего Востока" (фото)
12 ноября в городе Байкальске завершила свою работу   IX Международная  конференция «Реки Сибири и Дальнего Востока» . Два с половиной дня интенсивного диалога  на байкальской земле (конференция стартовала 10 ноября в Иркутске) были посвящены вопросам сохранения рек и озер в Сибири, на Дальнем Востоке страны и...
Всемирный банк услышал аргументы экологов против строительства плотин на Селенге
Совет директоров Всемирного банка признал правомерность и обоснованность всех аргументов, которые экологические организации России и Монголии выдвинули против планов строительства крупных плотин в бассейне реки Селенга – крупнейшего притока Байкала. Руководству проекта MINIS, в состав которого входят указанные предложения по созданию ГЭС...
Александр Колотов о ГЭС на Селенге и судьбе Байкала
Строительство ГЭС на Селенге и ее притоках может привести к деградации Байкала. По мнению российского координатора международной экологической коалиции "Реки без границ" Александра Колотова, результатом может стать ухудшение качества воды, условий водоснабжения, потеря геологической устойчивости, увеличение риска оползней и эрозии. О...
Стояние на реке Селенге
Монголия продолжает искать международные кредиты под создание любых ГЭС, хотя они могут настолько кардинально изменить режим стока и экологические процессы в реках, что это негативно скажется и на монгольской, и на российской части бассейна вплоть до Байкала.  Пока российское правительство бездействует, вершить судьбы Байкала будет в который...
Правительство Монголии решило попросить у Экспортно-импортного банка Китая займ в 1 миллиард долларов для строительства гидроэлектростанции. Сделка о выделении средств на строительство ГЭС Эгийн-гол мощностью 315 Мегаватт должна быть заключена до конца года. О решении начать строительство сообщил глава Минэнерго страны Дашдоржийн Зоригт. На...
Считаться с людьми, живущими на берегах Селенги и Байкала
Жители России и Монголии при поддержке экологических организаций подали официальнуюжалобу в Инспекцию Всемирного банка на проекты строительства ГЭС на территории Монголии. Подписанты — фермеры, рыбаки, менеджеры экотуризма и шаманы — в жалобе просят проектировщиков ГЭС считаться с людьми, живущими на берегах Селенги и Байкала. По...
УЧАСТОК 754
В Списке Всемирного природного наследия ЮНЕСКО наш Байкал числится под номером 754. Мои вопросы человеку, который жизнь положил, чтобы озеро охраняли три этих  цифры. Сергей Герасимович Шапхаев - директор  неправительственной экологической организации «Бурятское  региональное объединение по Байкалу», член партии «...
Сегодня мы предлагаем Вашему вниманию интервью с Сергеем Герасимовичем Шапхаевым, директором Бурятского регионального объединения по Байкалу (Улан-Удэ). Вместе с Сергеем Герасимовичем мы подводим итоги 2012-го года для общественного экологического движения и строим планы на следующий. – Сергей Герасимович, прошедший год был довольно сложным...
This article describes social-ecological problems associated with gold mining on the tributaries of the riv­er Selenga and the experience of interaction between public organizations of Mongolia and Russia «Ardyn Elch», «Buryat Regional Association Baikal». At present, there is an intensive shallowing of rivers and pol...
Закружило, завьюжило. Морозы сковали водоёмы. Застыли берёзы в белоснежной бахроме. Кругом студёная тишь. Кусается морозный воздух. Снежный покров надёжно укрыл землю. Вот только отряд «Экопатруль» не дремлет, он всегда начеку. «Экопатруль» – это неравнодушные учащиеся Буяновской школы, которые окунулись в малоизвестный мир дикой природы окружающий их. А поспособствовало этому участие в краевых исследовательских конкурсах «Зимние гости» и «По бело...
Уважаемые друзья и коллеги!   Обращаемся к вам со срочной просьбой о поддержке. Как вы, наверное, уже знаете 28 декабря  совершено жестокое нападение на Андрея Рудомаху, лидера «Экологической вахты по Северному Кавказу», когда он и его коллеги вернулись с экологической инспекции. В настоящее время Андрей находится в больнице. Мы собираем подписи, требуя, чтобы российские власти провели быстрое и тщательное расследование, а виновные лица предстали перед судом....
 В 1931 году Генеральному секретарю ЦК ВКП (б) Иосифу Сталину Нарком земледелия доложил о том, что он выделил 5 тысяч рублей золотом на строительство мостового стана для земледелия. Сталин поинтересовался: можно ли использовать этот стан для военных целей? Нарком сообщил, что для военных целей мостовой стан использовать невозможно. Сталин посоветовал вкладывать деньги в строительство тракторов (сегодня трактор – завтра танк), а про мостовой стан забыть. Так оно и случилось. Нет сегодн...
Выявленные ОНФ факты нарушения природоохранного законодательства в заказнике «Воробьевы горы» подтверждены Мосприродой. Эксперты регионального отделения Общероссийского народного фронта в Москве получили подтверждение факта нарушения природоохранного законодательства при проведении работ по установке опор освещения на территории природного заказника «Воробьевы горы». Информацию подтвердили в департаменте природопользования и охраны окружающей среды города Москвы. В Народн...
 В свой юбилей активисты из владивостокского научно-общественного координационного центра "Живая вода" были заняты отнюдь не праздничными  текущими делами и совсем не ожидали, что их ждет неожиданный и приятный новогодний сюрприз. 27 декабря 2017 года Научно-общественному координационному центру "Живая вода" исполнилось 15 лет! То-есть - у нас сегодня был юбилей! Но мы были заняты своими повседневными делами. А накануне у нас ещё сломался компьютер. Он сломался так,...

Другие материалы

Акция
13.11. | Гость | Статью
Грантовый конкурс РГО
28.09. | Гость | Новость
  •  
  • Страница 1 из 40
  • ››
В группе: 1,932 участников
Материалов: 634

Объединение гражданского общества в деле сохранения рек Сибири и Дальнего Востока, обсуждение социально-экологических проблем бассейнов рек.

В группе "Реки Сибири и Дальнего Востока" обсуждаются актуальные вопросы, связанные с сохранением экосистемм речных бассейнов, антропогенным воздействием на реки Сибири и других регионов мира, развитием движения в защиту рек.. Приводятся данные о состоянии рек, результаты оценки воздействия на реки проектов хозяйственной деятельности, предлагаются подходы...

Фотогалерея

Интересные ссылки

«Спутниковый мониторинг пожаров на Дальнем востоке России». Сервис работает на основе технологии «Геомиксер», разработанной в ИТЦ «СКАНЭКС»

«Спутниковый мониторинг пожаров на Дальнем востоке России». Сервис работает на основе технологии «Геомиксер», разработанной в ИТЦ «СКАНЭКС»

Активность на сайте

Ростислав Гизатулин аватар
Ростислав Гизатулин
Экспедиция «В краю пяти озёр»

Хороший проект. Мне хотелось бы принять в нем участие.

 

НАТАЛЬЯ ЗАХАРЧЕНКО аватар
НАТАЛЬЯ ЗАХАРЧЕНКО
Экспедиция «В краю пяти озёр»

я думаю детям очень нравится, и позновательно

НАТАЛЬЯ ЗАХАРЧЕНКО аватар
НАТАЛЬЯ ЗАХАРЧЕНКО
Омские башмачки

Проект интересный

Олеся Скрипинская аватар
Олеся Скрипинская
Экспедиция «В краю пяти озёр»

Замечательный проект! Поддерживаю!

Олеся Скрипинская аватар
Олеся Скрипинская
Омские башмачки

Замечательный проект! Поддерживаю!

София Власова аватар
София Власова
Экспедиция «В краю пяти озёр»

Это здорово.Мне очень хочется поехать туда.

сортировать по иконкам
51 неделя 5 дней назад
Алексей Писковский
Алексей Писковский аватар
Экономия воды и газа или просто предупреждение потопов, взры...
Смотрели: 65,073 |

ЭкоКартридж есть такая организация. К ним обратись.https...

1 год 1 день назад
Гузель Арсланова
Гузель Арсланова аватар
Экономия воды и газа или просто предупреждение потопов, взры...
Смотрели: 65,073 |

Добрый день. 

Я не по теме с вопросом. Сайт не дает разместить новую тему. Поэтому пишу в этой..(админы простите). Поотому что т...

1 год 41 неделя назад
martaka maminov
martaka maminov аватар
Спелеологи Всех стран объединяйтесь!

Смотрели: 139,766 |

Обращайтесь, отличная компания http://www.ecocentrp.ru/about/...

2 года 4 дня назад
Глеб савельев
Глеб савельев аватар
Спелеологи Всех стран объединяйтесь!

Смотрели: 139,766 |

нужна схема пещер с измерениями

2 года 4 недели назад
Ольга Волобуева
Ольга Волобуева аватар
Спелеологи Всех стран объединяйтесь!

Смотрели: 139,766 |

если Вы обладаете информацией , как составить топокарту пещеры, пишите нам. Очень нужна помощь в составлении паспорта объекта

размешен 20.02.18 | Тип: Новость

20 февраля 2018 год

...
размешен 20.02.18 | Тип: Новость

Альянс "Экодело" поддержал нашу заявку, и сибирский...

размешен 19.02.18 | Тип: Новость

Фотовыставка «Будь счастливым на чистой Земле!» открылась в детской библиотеке им.Бианки в г. Москва!

...

размешен 18.02.18 | Тип: Статью

 В 1931 году Генеральному секретарю ЦК ВКП (б) Иосифу Сталину Нарком земледелия доложил о том, что он выделил 5 тысяч рублей золотом на строительство мостового стана для земледелия. Ста...

размешен 14.02.18 | Тип: Статью

Чтобы добиться сильных результатов экологическим активистам подчас приходиться проявлять просто чудеса изобретательности. Тут очень полезны могут быть советы легендарного инноват...

Подпишись на рассылку

Будьте в курсе последних новостей!

RSS-материал